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Radagast

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  • »Radagast« ist der Autor dieses Themas

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1

Dienstag, 1. Dezember 2009, 09:02

Musikalisches Adventskalenderrätsel 2009: Diskussionsthread

Moin,

dieser Thread dient zum allgemeinen Geheule, zur Beschimpfungen des Rätselerstellers und Ähnlichem (darunter fällt auch Lob :D oder "War das einfach heute!" ).

:angry: Es dürfen keinen Lösungen gepostet werden. :angry:


Viel Spass beim Rätseln!
Grüsse aus Rhosgobel

Radagast

kopiroska

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  • »kopiroska« ist weiblich

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2

Dienstag, 1. Dezember 2009, 12:07

Lieber Radagast,

bestimmt mache ich etwas falsch, aber auf meinem Computer kann ich beim Draufklicken auf die unterstrichene Zeile nichts reinholen, kein Mucks ist zu hören. Ich nehme an, dass da bei mir an Software etwas fehlt. Was kann der Grund sein?
Was muss man haben, damit etwas zu hören ist????

Vielen Dank für alle Hilfe im voraus!!!

KP

Alfred_Schmidt

Administrator

  • »Alfred_Schmidt« ist männlich

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3

Dienstag, 1. Dezember 2009, 12:43

Ich habe soeben mit Kopiroska telefoniert.
Der Computer wurde - wie bei vielen von uns - von fremder Hand konfiguriert.
Ich habe letztlich herausgefunden, daß sie Firefox verwendet, und daß sie in der Regel Ton hören kann.
Es muß dennoch an den Sicherheitsbetimmungen liegen.

mfg aus Wien

Alfred

WISSEN ist MACHT - Nicht WISSEN MACHT auch nix

  • »Johannes Roehl« ist männlich

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4

Dienstag, 1. Dezember 2009, 12:52

Meine Empfehlung: rechte Maustaste -> "Ziel speichern unter" dann die Datei runterladen und mit einem mp3-Abspieler, z.B. WinAmp abspielen. Die heruntergeladene Datei sollte beim Doppeklick als mp3 erkannt und ein Player automatisch gestartet werden (sonst muß man die irgendwo zuweisen).

Direktes Anklicken geht bei mir, vermutlich wegen Sicherheitseinstellungen, Pop-up-Blocker o.ä. auch nicht, aber obige Prozedur problemlos.

Es ist übrigens, wie oft zum Einstieg, kein leichter, sondern eher ein mittelschwerer Ausschnitt, den man auf jeden Fall *komplett* anhören sollte; selbst wenn man nach den ersten Sekunden vielleicht noch ratlos ist, könnte es dann noch klingeln.

:hello:

JR
Struck by the sounds before the sun,
I knew the night had gone.
The morning breeze like a bugle blew
Against the drums of dawn.
(Bob Dylan)

Radagast

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5

Dienstag, 1. Dezember 2009, 13:00

Moin,

auch ich arbeite mit Firefox. Ausser dem Tip mit dem download über die rechte Maustaste funktioniert bei mir auch Link öffnen in neuem Tab. Dann spielt Firefox das Stück in dem neuen Tab ab. Dabei verwendet es bei mir Quicktime. Ob das ohne Quicktime auch funktioniert kann ich nicht simulieren, da alle Rechner, auf die ich Zugriff habe, Itunes + Quicktime installiert haben.
Grüsse aus Rhosgobel

Radagast

Spradow

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  • »Spradow« ist männlich

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6

Dienstag, 1. Dezember 2009, 14:07

Zitat

Original von kopiroska
Was muss man haben, damit etwas zu hören ist????


Bei mir (Firefox) kommt erst ein Dialog, ob ich speichern will oder direkt öffnen, und bei Wahl der letzteren Option öffnet sich der Windows-Media-Player. Normalerweise müsste das bei Dir auch funktionieren, wenn Du nichts verstellt hast?! Jedenfalls ist runterladen, so wie Johannes vorschlägt, eine gute Idee! Wenn man ein Stück nicht sofort errät, hat man es so auch jederzeit griffbereit, ohne erst den Rätselthread zu suchen.

Zitat

Original von Johannes Roehl
Es ist übrigens, wie oft zum Einstieg, kein leichter, sondern eher ein mittelschwerer Ausschnitt, den man auf jeden Fall *komplett* anhören sollte; selbst wenn man nach den ersten Sekunden vielleicht noch ratlos ist, könnte es dann noch klingeln.


Ich kannte es bisher nicht ( :untertauch: ), aber ganz viele Möglichkeiten gab es ja nicht. Jedenfalls hat mich der Schnipsel dazu animiert, heute abend mal das komplette Werk anzuhören!


Gruß,
Frank.

Ulli

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7

Dienstag, 1. Dezember 2009, 14:40

Bei diversen Hörschnipseln ist es umständehalber schwer zu verorten, wenn man das Stück nicht parat hat... was aber die Suche eingrenzt und erleichtert :D Ich kannte es zumindest und wusste mir zu helfen :P
Die Oper muss Tränen entlocken, die Menschen schaudern machen und durch Gesang sterben lassen.
(Vincenzo Geilomato Hundini)

kopiroska

Fortgeschrittener

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8

Dienstag, 1. Dezember 2009, 15:11

@AlfredSchmidt @JohannesRoehl @Radagast :angel:

Gelöst!!!! Nein, ...nicht das Rätsel, nur das Computerproblem, dank der jungen Informatik-Supermen um mich herum, die mich immer wieder verwöhnen!!! (Und vielleicht -- welch ein Wunder!! -- auch das Rätsel, aber da muss ich das noch nachkontrollieren... hoffentlich habe ich das nicht viel zu jäh gesagt...)

Vielen Dank!

:hello:
KP

Radagast

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9

Dienstag, 1. Dezember 2009, 16:26

Moin,

es wird doch eine weitere Einschränkung bzgl. der Schreiberei in diesem Thread geben.

Alle Taminos mit mehr als 15.000 Beiträgen haben solange in diesem Thread Schreibverbot, bis sie sich offiziell bei mir angemeldet haben. :motz:

(Jetzt bekomme ich gleich wieder einen dummen Spruch ab. :D Macht mir aber gar nichts Ulli! :baeh01: )
Grüsse aus Rhosgobel

Radagast

Ulli

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10

Dienstag, 1. Dezember 2009, 17:57

Lt. Deiner Ankündigung darf man sich bis 24.12. anmelden... :lips:
Die Oper muss Tränen entlocken, die Menschen schaudern machen und durch Gesang sterben lassen.
(Vincenzo Geilomato Hundini)

dr.pingel

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11

Dienstag, 1. Dezember 2009, 18:45

RE: Musikalisches Adventskalenderrätsel 2009: Diskussionsthread

Worauf, bitte, muss ich klicken, um das Rätsel selbst zu lösen?I ch finde dazu weder in Alfreds E-mail noch im Forum einen klaren Hinweis!
Dr. Pingel
"Früher war alles besser!" Sogar die Kommentare zu "Früher war alles besser!" waren früher besser (Dr. Pingel´s Brosamen, Band 1, Nr. 65).

Alfred_Schmidt

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12

Dienstag, 1. Dezember 2009, 18:54

Der eigentliche Rätselthread befindet sich hier

Musikalisches Adventskalenderrätsel 2009: Adventstürchen

Traditionsgemäß nicht im Forum "Rätsel" sondern "Allgemeine Klassikthemen, was zwar scheinbar unlogisch ist - aber wir erreichen auf diese Weise mehr Mitleser.

Dieser Thread wird von Radagast im Alleingang bestritten, jeden Tag folgt ein weiterer Beitrag.

Zwischen zwei Engeln befindets sich der Text. "Soundsovieltes Adventtürchen"

Dieser entpuppt sich bei genauem Hinsehen als Link zum Klangbeispiel

Genau wird alles im Einführungsthread erklärt.

Musikalisches Adventskalenderrätsel 2009: Ankündigung, Ablauf, Anmeldung

LG Alfred

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Radagast

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13

Dienstag, 1. Dezember 2009, 19:54

Moin,

@Ulli:
Da hast Du mal wieder die "Sie kommen aus dem Gefängnis frei"-Karte gezogen. Leider habe ich hinter dem Anmeldeschluss das Kleingedruckte vergessen. * für Ulli und andere Verdächtige gilt Anmeldeschluss: sofort ! :D

@ame:
Kein Problem! :hahahaha: :hahahaha: :hahahaha: Mist, jetzt habe ich mir doch den Kopf gestossen , als ich unter dem Schreibtisch wieder hervorgekrochen bin. Ausserdem werde ich morgen wieder den ganzen Tag Muskelkater im Bauch haben.
P.S. Beim Adventskalenderrätsel hatte ich bisher immer den ganzen Dezember Bauchmuskelkater. Das ist sozusagen meine Belohnung.
Grüsse aus Rhosgobel

Radagast

Ulli

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14

Dienstag, 1. Dezember 2009, 20:10

Zitat

Original von Radagast
@Ulli:
Da hast Du mal wieder die "Sie kommen aus dem Gefängnis frei"-Karte gezogen. Leider habe ich hinter dem Anmeldeschluss das Kleingedruckte vergessen. * für Ulli und andere Verdächtige gilt Anmeldeschluss: sofort ! :D


Hm. Ich wollte Dir eigentlich ne PN zum Tannenbaum am 24.12. mit allen Lösungen inkl. meiner verbindlichen Anmeldung senden... aber wenn ich hier das Maul halten muß...

:pfeif:

Außerdem ist das Diskr...dingens... :boese2: werden die Schnipsel dann schwerer?

P.S. Bin ich blind, oder hat ame hier garnix geschrieben in dem Thread...?
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âme

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15

Mittwoch, 2. Dezember 2009, 14:23

Zitat



P.S. Bin ich blind, oder hat ame hier garnix geschrieben in dem Thread...?


Zitat

Mist, jetzt habe ich mir doch den Kopf gestossen


Danach soll es schon manchmal zu gewissen Auswirkungen gekommen sein :untertauch: :D

Nein, ich hab ihm eine mail geschickt in der ich wieder mal vortrefflich bewiesen habe das mir die unfreiwillige Komik am Besten liegt. :wacky:
lg
Thomas
„Eine Erkenntnis von heute kann die Tochter eines Irrtums von gestern sein.” (Marie von Ebner-Eschenbach)

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16

Mittwoch, 2. Dezember 2009, 22:01

Na, alle schon fleißig gewesen und das zweite Türchen gelöst...? ;)

Wenn das so weitergeht, artet das noch in Arbeit aus... :faint:

JR
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Ulli

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17

Mittwoch, 2. Dezember 2009, 22:12

Hm, wenn die alle so leicht sind... :pfeif: :D

Huch, ich darf ja nix sagen... :stumm:
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Spradow

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18

Mittwoch, 2. Dezember 2009, 22:13

Ich hab's! Die Hauptarbeit war, endlich mal MP3-Files aus einem ordentlichen Batzen CDs zu machen... ;)
(Und Du solltest den Satz doch eigentlich aus dem FF kennen, hast Dich doch erst gerade eingehend mit den entsprechenden Werken beschäftigt! ;) )

Gruß,
Frank.

Radagast

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19

Donnerstag, 3. Dezember 2009, 09:35

Moin,

@Ulli
Du sollte das komplette Werk aus Tür 2, wenn man Dich nachts um 3 Uhr weckt, rückwärts pfeifen können, oder!

@Spradow
So ein Rätsel hat doch auch gute Seiten. :D
Grüsse aus Rhosgobel

Radagast

Ulli

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20

Donnerstag, 3. Dezember 2009, 10:16

Zitat

Original von Radagast
@Ulli
Du sollte das komplette Werk aus Tür 2, wenn man Dich nachts um 3 Uhr weckt, rückwärts pfeifen können, oder!


Voilà :pfeif:
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Radagast

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21

Donnerstag, 3. Dezember 2009, 11:18

Zitat

Original von Radagast

@Ulli
Du sollte das komplette Werk aus Tür 2, wenn man Dich nachts um 3 Uhr weckt, rückwärts pfeifen können, oder!



Das sollte jetzt nicht zur Verwirrung dienen. Ulli kann bestimmt alle Werke dieser Gattung dieses Komponisten rückwärts pfeifen. :yes:
Grüsse aus Rhosgobel

Radagast

enkidu2

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22

Sonntag, 6. Dezember 2009, 13:19

Danke für das heutige Rätsel. Ich war schon versucht meine Tamino-Mitgliedschaft zu kündigen, weil mein musikalisches Wissen und/oder Erinnerungsvermögen offensichtlich den Maßstäben dieses Forums nicht gerecht wird. Doch heute habe ich mal wenigstens ein Rätsel für mich lösen können - sogar auf Anhieb.

Ich freue mich schon jetzt auf die Auflösungen, die offensichtlich viele Anregungen enthalten werden, wo ich noch Lücken zu füllen habe.

Ich wünsche einen Frohen 2. Advent

enkidu2
»alle Religionen Seindt gleich und guht wan nuhr die leüte so sie profesiren Erliche leüte seindt, und wen Türken und Heiden kähmen und wolten das Land Pöpliren, so wollen wier sie Mosqueen und Kirchen bauen.« [Friedrich II., 1740]

  • »Johannes Roehl« ist männlich

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23

Sonntag, 6. Dezember 2009, 14:04

Es gibt zu allen Werken, die bisher drankamen, schon threads im Forum bzw. solche, in denen sie genannt werden, allerdings nicht immer individuelle.
Bei fast allen sollte die Musikgattung recht leicht erkennbar sein, bei einigen Beispielen gibt es von Haydn nur eine sehr übersichtliche Anzahl von Werken der jeweiligen Gattung, die können daher durch Probieren auch von denen gefunden werden, die vorher keines kannten.

Bei anderen, besonders bei denen als "Fleißarbeit" bezeichneten, gibt es ziemlich viele Werke der jeweiligen Gattung. Hier ist entweder viel Fleiß oder eine grobe Kenntnis gefragt. Allerdings wurden, selbst wenn die Musikbeispiele nicht so leicht zu identifizieren sein mögen, auch hier keine obskuren Werke der Gattung gewählt.

Wer die ersten beiden Rätsel mitgemacht hat, konnte vermuten, daß die zu ratenden Ausschnitte nicht nur aus der "Sinfonie mit dem Paukenschlag" oder dem Kaiserquartett stammen würden...

Das allererste Rätsel startete, wenn ich recht erinnere, mit einer Stelle aus einem nicht übermäßig bekannten Quartett von Mendelssohn und sehr bald kam ein Oberhammer, das 2. Quartett von Zemlinsky. Das Cello-Rätsel war noch viel fieser... Etwas so Schwieriges ist m.E. bisher nicht dabei gewesen, obwohl das 2. Türchen für den Unkundigen ziemlich viel Arbeit sein könnte... und in der Art dürften wohl auch noch ein paar weitere kommen.

:hello:

JR
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âme

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24

Sonntag, 6. Dezember 2009, 17:22

Ich tu mir bei den Fleissaufgaben auch schwer weil ich kaum etwas Kammermusikalisches von J.Haydn besitze was ich nicht nur deswegen hiermit ausdrücklich bereue. :O
Aber ich hab nach ein paar Hörschnipseln Hauptverdächtige ausmachen können
und kam dann auf die Idee das per Youtube nachprüfen lassen zu können, da es ja leider Ausschnitte sind die irgendwo mitten vom Stück entnommen wurden.
Gut, den Sieg werden wahrscheinlich sowieso Haydn-Enthusiast JR sowie Ulli unter sich ausmachen, aber es macht natürlich trotzdem Spaß und man bekommt so neue Eindrücke aus dem enormen Werkschaffen Haydns.
lg
Thomas
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25

Sonntag, 6. Dezember 2009, 17:50

Zitat

Original von âme
Ich tu mir bei den Fleissaufgaben auch schwer weil ich kaum etwas Kammermusikalisches von J.Haydn besitze was ich nicht nur deswegen hiermit ausdrücklich bereue. :O


Du bist doch Musiker, zumindest von den Quartetten gibt es fast alle Noten im Netz. Das dauert allerdings mitunter länger durchzugehen als Hörschnipsel anzuhören.

Zitat


Aber ich hab nach ein paar Hörschnipseln Hauptverdächtige ausmachen können
und kam dann auf die Idee das per Youtube nachprüfen lassen zu können, da es ja leider Ausschnitte sind die irgendwo mitten vom Stück entnommen wurden.


Zumindest der eine ist aber sehr gut erkennbar/identifizierbar, wenn man nur den Anfang des Satzes (Hörschnipsel) hört, da eine ziemlich gerinfügige Variation desselben, zum anderen gibt es vielleicht nochmal einen kleinen Tip vom Rätselmeister... :D

Das älteste Rätsel ist anscheinend gelöscht (vermutlich wegen der dann illegalen Tonbeispiele), ich habe mir vorhin nochmal die Auflösung des Cello-Rätsels angeschaut, ich halte das für schwieriger als das jetzige, jedenfalls bisher.

:hello:

JR
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Radagast

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26

Sonntag, 6. Dezember 2009, 18:14

Moin,

Zitat

Original von Johannes Roehl
Das allererste Rätsel startete, wenn ich recht erinnere, mit einer Stelle aus einem nicht übermäßig bekannten Quartett von Mendelssohn und sehr bald kam ein Oberhammer, das 2. Quartett von Zemlinsky. Das Cello-Rätsel war noch viel fieser... Etwas so Schwieriges ist m.E. bisher nicht dabei gewesen, obwohl das 2. Türchen für den Unkundigen ziemlich viel Arbeit sein könnte... und in der Art dürften wohl auch noch ein paar weitere kommen.

JR


ich wusste nicht, dass Du das 2. Streichquartett von Mendelssohn als nicht übermässig bekannt bezeichnest. :stumm:

Der Zemlinsky war aber wirklich der Knaller. :untertauch:

Zitat

Original von Johannes Roehl
Das älteste Rätsel ist anscheinend gelöscht (vermutlich wegen der dann illegalen Tonbeispiele), ich habe mir vorhin nochmal die Auflösung des Cello-Rätsels angeschaut, ich halte das für schwieriger als das jetzige, jedenfalls bisher.


Ich hoffe, dass ich aus den Erfahrungen der beiden vorigen Rätsel gelernt habe, deswegen habe ich mich bemüht, es diesmal wirklich einfacher zu machen.
Es wird kein Raff Klaviertrio geben, bei dem im Ausschnitt nur Cello & Klavier zu hören sein sollten, und nur durch meine Schlamperei ganz zum Schluss doch noch eine einsetzende Violine gerade noch zu erkennen war. :baeh01:

Nachdem das heutige Türchen eher der Allgemeinbildung zu zuordnen ist, wird es auch im weiteren Verlauf noch ein paar ganz leichte, aber auch richtige Brocken geben.

Die Gattung sollte aber immer einfach zu identifizieren sein. Dann ist es eben manchmal Fleissarbeit. :rolleyes:

Ich weisse nochmal daraufhin, dass die Schnipsel nur aus Aufnahmen der Label Hyperion, CPO und Naxos stammen.

@enkidu2: Dann kannst Du Dich ja jetzt anmelden! :hello:
Grüsse aus Rhosgobel

Radagast

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27

Sonntag, 6. Dezember 2009, 18:29

Zitat

Original von Radagast

Zitat

Original von Johannes Roehl
Das allererste Rätsel startete, wenn ich recht erinnere, mit einer Stelle aus einem nicht übermäßig bekannten Quartett von Mendelssohn und sehr bald kam ein Oberhammer, das 2. Quartett von Zemlinsky. Das Cello-Rätsel war noch viel fieser... Etwas so Schwieriges ist m.E. bisher nicht dabei gewesen, obwohl das 2. Türchen für den Unkundigen ziemlich viel Arbeit sein könnte... und in der Art dürften wohl auch noch ein paar weitere kommen.


ich wusste nicht, dass Du das 2. Streichquartett von Mendelssohn als nicht übermässig bekannt bezeichnest. :stumm:

Der Zemlinsky war aber wirklich der Knaller. :untertauch:


Ich hatte den Mendelssohn, glaube ich, sogar ziemlich schnell heraus. Meine Bezeichnung ist insofern nicht sehr hilfreich, daß keines der Mendelssohn-Quartette übermäßig bekannt ist und die ersten beiden wohl sogar bekannter als die drei op.44. Aber es wurde damals von vielen als Einstieg als recht hart empfunden.
Ich weiß es nicht mehr genau, aber trotz vieler Tips und eienm starken Teilnehmerfeld waren damals die schwierigsten wohl Zemlinsky, Chausson (Konzert f. Klav., Vl. Strqutt) und Vaughan Williams (Phantasy Quintet).

Zitat


Ich weise nochmal daraufhin, dass die Schnipsel nur aus Aufnahmen der Label Hyperion, CPO und Naxos stammen.


Das hilft nicht so viel, denn alle wesentlichen Sinfonien, Quartette, Klaviersonaten und auch Trios (beinahe komplett auf cpo) sind bei diesen Labels vertreten, oder?

JR
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Spradow

Profi

  • »Spradow« ist männlich

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28

Sonntag, 6. Dezember 2009, 19:12

Zitat

Original von enkidu2
Danke für das heutige Rätsel. Ich war schon versucht meine Tamino-Mitgliedschaft zu kündigen, weil mein musikalisches Wissen und/oder Erinnerungsvermögen offensichtlich den Maßstäben dieses Forums nicht gerecht wird. Doch heute habe ich mal wenigstens ein Rätsel für mich lösen können - sogar auf Anhieb.


Dafür kannte ich es nicht - es ließ sich aber recherchieren... :D


Gruß,
Frank.

  • »Kurzstueckmeister« ist männlich

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29

Montag, 7. Dezember 2009, 10:00

zu 1
zu spät angeklickt

zu 2
das ist mir dann doch zu mühsam geworden.
Ich habe von Haydn ca. die Hälfte der Werke dieser Gattung auf CD. Chancen auf einen Treffer also 50%.
Anhand des Ausschnittes kann ich nicht erkennen, ob früh oder spät.
Ich habe also nur die Tonart und den Takt. Irgendwann habe ich dann abgebrochen, Ausschnitte zu hören.

zu 3
Glück gehabt, weil ich es auf CD habe

---

Bei Zemlinsky wäre es jedenfalls interessanter gewesen, weil man da den Komponisten versuchen kann zu erkennen, allerdings habe ich seine Streichquartette nicht auf CD (nur einmal im Konzert gehört) - hätte es also wahrscheinlich nicht geschafft.

Raff ist nicht berühmt genug für so ein Rätsel ... da wäre ich eher noch für Scheidemann.
:P

  • »Johannes Roehl« ist männlich

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30

Montag, 7. Dezember 2009, 10:27

Zitat

Original von Kurzstueckmeister
zu 1
zu spät angeklickt


Was soll das bedeuten? Hatte schon jemand die Lösung verraten?

Zitat


zu 2
das ist mir dann doch zu mühsam geworden.
Ich habe von Haydn ca. die Hälfte der Werke dieser Gattung auf CD. Chancen auf einen Treffer also 50%.
Anhand des Ausschnittes kann ich nicht erkennen, ob früh oder spät.
Ich habe also nur die Tonart und den Takt. Irgendwann habe ich dann abgebrochen, Ausschnitte zu hören.


Wenn Du die Tonart richtig hast, kannst Du den Kreis der in Frage kommenden Werke stark einschränken. Wenn Du Dir dann auf
"http://imslp.org/wiki/Hauptseite" die Satzanfänge durchschaust, wirst Du es schnell haben.

JR
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